Previous Entry | Next Entry

4х10 Heaven&Hell

  • Nov. 21st, 2008 at 4:11 PM
supernatural_sam&dean_albl2_tears
Я не знаю с какой стороны начинать про это писать...
Я честно говоря не уверена что буду про это писать - я проревела начиная с первого поцелуя и заканчивая финалом и потом еще часа полтора пока пересматривала и делала капсы, so now i'm spent, numb and wanna crawl under my blanket and go into coma until january 15th...




Большую часть серии Джен просто разрывал мне сердце (и миллионом женщин по всему миру тоже) - медленно, кусочек за кусочком чтоб в финале то что осталось даже не разбить - развеять в прах... да, я определенно хочу в кому...

Comments

[info]barracuda_m wrote:
Nov. 21st, 2008 09:32 am (UTC)
ну что ты, маленькая, не плакай(((( у меня серия только докачивается, а уже сердце ноет. господи, ну за что нам это? и два месяца впереди...
[info]hituiwen wrote:
Nov. 21st, 2008 11:13 am (UTC)
Самое парадоксальное что все хорошо - в смысле они оба живы, из разборок меж ангелами и демонами выкрутились, никаких новых грандиозных бед не намечается, мальчики всю серию химичили как в первом сезоне - душа в душу, а все равно как ножом по сердцу. И слезы оттого что понимаешь - Дин в каком-то смысле так и остался в аду, потому что помнить то что он помнит, жить с этим каждый божий день - он прав, никакими словами тут не поможешь, а чем помочь я не представляю :( разве что заклинание какое найти чтоб у него помять про ад отшибло раз и навсегда.
И с Аней с этой все так щемяще-нежно получилось - в общем смотри, и надеюсь тебе понравится :)
[info]lisichechka wrote:
Nov. 21st, 2008 09:34 am (UTC)
Бля, капсы сначала повесь, потом в кому. Я извиняюсь, но из меня всегда прет мат в таких случаях.
Крипке - большая (не очень, но все же), лысеющая сволАч! Он в таком эпе ещё и над Титаником успел простебаться. Гад.
[info]hituiwen wrote:
Nov. 21st, 2008 11:17 am (UTC)
Ладно-ладно :)))
Имхо - у нас в сто тыщь мильонов раз лучше чем в Титанике получилось - тщедушное белобрысое Дикаприо по сравнению с нашим Дженни просто плюнуть и растереть.
Я до 3х08 не знала что реально можно плакать и ржать одновременно, на этой серии я снова вспомнила это "непередаваемое ощущение" - слава Эру дома никого не было, а то как пить дать сдали бы в дурку :)
[info]lisichechka wrote:
Nov. 21st, 2008 11:24 am (UTC)
Ну фто ты, фто ты! Смотреть Суперов, особенно по первому разу нужно обязательно без свидетелей, а то дурка - наш дом родной будет на долгие года...

Ты эта... чиво так про Дикаприю-то? Помнится, он мне очень нравился во время премьеры Титаника...
Не, я ж не сравниваю героев, и даже не тела актеров, я к тому, что многие плевались на сцену, как на плохо сделанную и дешевую, но она должна быть такой! Это же явный стеб, чтобы никаких сомнений не осталось, тут даже рукой по запотевшему стеклу провезли - чтобы уж не думали ничего лишнего, как после этого можно в чем-то обвинять? Эрик, зараза, глумится над святым *ржОт*
[info]hituiwen wrote:
Nov. 21st, 2008 05:56 pm (UTC)
Народ вообще зажрался, как я посмотрю - это не так, то не этак - уже натурально пошла последняя или предпоследняя стадия, как в толкинизме - "Эрик не прав, я знаю как все было".
Они, мне кажется, так же как в прошлой серии поступили - сбили значимость сцены - one night stand и все.
Дикаприо мне тоже в дремучем 90-каком-то нравился, а потом я как-то повнимательней на него посмотрела и с тех пор плююсь :)))
[info]lisichechka wrote:
Nov. 22nd, 2008 10:25 am (UTC)
как в толкинизме - "Эрик не прав, я знаю как все было".
По секрету - эта стадия уже давно идет, с первого сезона, а уж во втором просто расцвела. Одно дело не видеть мотивов или общей картины - это понятно, другое - учить его, как и что надо писать или снимать, это смешно просто.
Просто часть народа была уверена, что секс сцена будет Hot! А она им таковой не показалась. И все, вместо того, чтобы подумать, почему не так и что в неё ваще было заложено, понеслось говно по трубам...
Блин, но стеб был просто идеальный :))) Хочу в гег рилы, как это снимали :)

Дикаприо не плохой актер, он меня просто, как мужик не вставляет :) Зато то, как он строит карьеру мне нравится.
[info]hituiwen wrote:
Nov. 23rd, 2008 04:45 pm (UTC)
Просто сейчас этой стадии достигло настолько гигантское количество народу, что по сравнению с этим во втором и третьем была тишь и гладь практически :)
Ага, мотивация претензий в стиле "я не понял нафига это было нужно Эрику = он идиот/обкурился/не умеет писать" умиляет. Никто даже не пытается задуматься на тему "может это не Эрик дурак, может это я не догоняю его гениальных замыслов".
Но вот что приятно - даже те, кто разносят серию по кирпичику, как правило отдают должное игре Дженсена.

ППКС про гаг рилы - это должно там быть! :)))
ППКС и по поводу Лео тоже - актер он очень даже неплохой и роли выбирает интересные, а не штампованных супергероев каких-нибудь, но внешность - бя, не в моем вкусе :)))
[info]lisichechka wrote:
Nov. 24th, 2008 06:42 am (UTC)
Просто сейчас этой стадии достигло настолько гигантское количество народу
Да это просто сезон такой, он касается напрямую личных взглядов, тут сложнее отмахнуться и сказать - его шоу, посмотрим, что придумает. Я по себе вижу, что даже прекрасно понимая некоторые ходы очень сложно смириться с тем, куда он может шоу повести, оно тебе уже как родное, ты уже столько в него вложила собственных переживаний, что как-то хочется, чтобы было так, как тебе кажется, должно быть, бо раньше с Эриком совпадали :)
мотивация претензий в стиле "я не понял нафига это было нужно Эрику = он идиот/обкурился/не умеет писать"
Потому, что линии делают очень резкие повороты, за ними сложно угнаться, а личные мотивы очень серьезны, я знаю людей, что стали сомневаться, смотреть ли им дальше, людей думающих и интересных и все потому, что они бояться, что уведут настолько далеко от их моральных понятий, что смотреть станет невозможно, потому что изменение мировоззрения героев тебе, как ножом по стеклу.
Эрик ваще этой двухчастевкой настолько потряс собственные каноны, что разговоров просто море. С одной стороны это опасно - может оттолкнуть зрителей, с другой - полезно, чем больше шумят, тем больше интереса. В общем-то весь этот сезон шумят гораздо больше :)
Я тоже вижу (мне кажется, что вижу) какие-то нестыковки, но я не верю, что вся команда разом вдруг разучилась писать и стала допускать ляп на ляпе, но покричать тоже хоцца, бо меня ж за нос водят! :) В общем, мне кажется, это нормальный процесс, когда мы, не видя цельной картины придумываем что-то и потом расстраиваемся, когда не совпадает.

даже те, кто разносят серию по кирпичику, как правило отдают должное игре Дженсена.
К счастью, ты не попадала на цеоый пласт людей, кто так не думает. Начиная от тех, кто не внял и даже не заметил последней сцены (ага, есть и такие), типа, она потерялась в месиве серии, и доходя до тех, кто прямым текстом вещает - мы уже такое видели, скупая слеза, бла-бла, было, повтор, не могут придумать ничего лучше. Вот от таких комментов меня дергает, бо вот тут мы точно смотрим абсолютно разные шоу... :( Особо мне нравится - "было". Бля, а чего не было-то?

но внешность - бя, не в моем вкусе :)))
Знаешь, мне иногда кажется, что и хорошо, что не в моем вкусе. Можно что попалось - смотреть, что не попалось - не смотреть и не переживать по этому поводу, а то я вот из-за одного конкретного флиьма извелась уже (это я про MBV ессно).
[info]bauhinia wrote:
Nov. 21st, 2008 10:36 am (UTC)
Да, как однако, мы сильно разбегаемся во мнениях последнее время (((.
Не стану спорить - Дженсен в последней сцене был великолепен, но сама эта ситуация с разговором у Импалы уже до того запилена, что очень хочется попросить сценаристов напрячь мозги, а не пользоваться постоянно одним приемом, как бы он не был хорош.
А сцена Дин/Анна у меня ничего, кроме смеха, увы не вызвала. Ни химии я там не увидела, ни качественной игры у деушки ((
[info]hituiwen wrote:
Nov. 21st, 2008 11:24 am (UTC)
Солнц, для них Импала это символ дома, и этот "пикник на обочине" это смысл самого сериала - они постоянно в дороге, назад возвращаться некуда, впереди кроме проблем и работы ничего - только они двое в целом мире. И для каждой такой сцены они выбирают отдельное место, ракурс и я не сомневаюсь что и отдельные погодные условия тоже - и вот это вот грозовое небо и багряные листья на заднем плане - я решительно требую памятника челу, который у них подбирает натуру.
[info]bauhinia wrote:
Nov. 21st, 2008 12:15 pm (UTC)
Пожалуй, если отнестись к этому, как к лейтмотиву всего сериала, то да, можно даже считать такой прием находкой.
Ну а сама сцена, без сомнения, тронет кого угодно.
[info]hituiwen wrote:
Nov. 21st, 2008 06:02 pm (UTC)
Вот теперь за него реально страшно - как тут помочь когда у него внутри просто одна сплошная рана, и с какого бока к ней подходить не понятно. Неудивительно что он пьет - он еще мало пьет учитывая все обстоятельства.
Интересно куда теперь повернет Эрик...
[info]bauhinia wrote:
Nov. 21st, 2008 06:27 pm (UTC)
Не знаю, но ход его мыслей меня пугает. Получается, что Дин по уши в дерьме из-за случившегося, Сэм с его демонской кровью и способностями теперь невиннее младенца на фоне проступка брата. Все же я поддержу тех, кому такой поворот сюжета не по душе.
[info]missis_norris wrote:
Nov. 21st, 2008 08:31 pm (UTC)
+1000

Теперь у Дина нету морального права осуждать Сэма за его поступки, поскольку все эти демонические силы - фигня по сравнению с тем, как Дин отжигал в аду. И как он теперь собирается Сэма останавливать?
[info]hituiwen wrote:
Nov. 22nd, 2008 02:59 am (UTC)
Солнц, ну когда он Сэма осуждал? Боялся, переживал, злился - это да, но осуждать, не было такого.
И почему, откуда такое мнение что поступок Дина его марает? Опускает? Это АД в конце-концов! Там по умолчанию не может быть "хороших поступков", там вообще такого понятия как "хорошо" и "правильно" не существует, мне кажется. Там страшно, потому что ломаются все, ВСЕ, и даже наш Дин. Он же святой, у него тоже есть предел и то насколько далеко этот предел оказался, как долго он терпел и сопротивлялся - это делает ему честь, даже не смотря на то что он сломался.
[info]missis_norris wrote:
Nov. 22nd, 2008 10:00 am (UTC)
Не так сформулировала :)))))
Он считал это неправильным и ругал Сэма и требовал прекратить - ну как в Метаморфозах ))))

И я Дина не осуждаю совсем, он сам себя осуждает, и теперь он не будет видеть в себе морального права требовать от Сэма прекратить свой экзорцизм и прочие упражнения. Он будет вспоминать (это ж Дин - с его гипертрофированным чувством вины и заниженной самооценкой!), что Сэм оказался в такой же ситуации, ему было тяжело и он сломался, и... я честно не вижу, что из этого всего может выйти :-(
Плюс к тому, я не требую от Суперов реализма, конечно, но я думаю, ты со мной согласишься - считать, что человек 40 лет терпел такое, и потом все это вспомнил, и... нет шансов, что он будет продолжать жить даже в таком относительно нормальном состоянии, как Дин. Это невозможно, и... чересчур фантастично!
[info]hituiwen wrote:
Nov. 22nd, 2008 07:09 pm (UTC)
теперь он не будет видеть в себе морального права требовать от Сэма прекратить свой экзорцизм и прочие упражнения.
Хмм... возможно :( То что он заранее на 150% уверен что Сэм тоже его "заклеймит позором" это даже не обсуждается - он вон и рассказывал-то это все повернувшись спиной. Вот Сэма бы стукнула по башке, честное слово - Дина в этот момент как никогда раньше надо было обнять - он был открыт насколько это вообще для него возможно, и может быть такой жест сказал бы ему то, что него невозможно донести словами потому что он не слушает же. Сэм его любит, он его не винит, и никто его не стал бы винить, а кто станет - Сэм лично отправит в Ад чтоб на своей шкуре это все испытали.
Но опять же здесь идет отсылка на конец 4х08 и 2х04. Дин не говорит прямо "что ты можешь сказать чтоб стало лучше?" но слова висят в воздухе - и Сэм, он как и мы ошарашен, напуган и растерян и понятия не имеет что делать - терапии для возвращенцев из ада не существует.
Насчет того будет ли Дин чувствовать что вправе требовать от Сэма чего-то в плане способностей Эрик может повернуть всяко, конечно, но имхо - это только заставит Дина яростней бороться за то чтобы Сэм не темнел. Ситуация обоюдоострая, но для Дина все же характернее направление мысли в духе "я сломался, но с Сэмми я этого не допущу", чем "я сломался, я не имею права ему указывать что делать, пусть тоже сломается" - имхо, разумеется.

Насчет тайминга - ощущение времени штука слишком субъективная, а у Дина как я понимаю реальной возможности отслеживать течение времени не было - разве что если он секунды/минуты/часы считал в голове пока его мучили. В любом случае были это три года, 30 лет или только эти 4 месяца - это не меняет глубины нанесенной ему раны - Дин переживал бы точно также даже если бы затащил на эту rack всего одну душу.
[info]missis_norris wrote:
Nov. 22nd, 2008 10:20 pm (UTC)
Мне сложно сказать что-то конретное, потому что для меня весь этот эпизод был настолько off, что я не могу какие-то поступки или события из него соотносить с каноном СПН. Иначе придется застрелиться от горя )))))

Но в целом, мне дико не нравится этот поворот с пытками, в основном, как сценарный ход. Не вызванное никакой необходимостью запятнывание персонажа, героя шоу - зачем? Груза вины на Дине и так более, чем достаточно. Я вижу единственное объяснение, это чтобы у нас не было "один хороший брат, а другой - со странными способностями", а оба одним миром мазаны. Довольно некрасиво и не побоюсь этого сказать - низко со стороны демиурга (((

И сама ситуация с воспоминаниями об аде - неважно, сколько Дин вспомнит, пускай даже одну десятую или одну сотую - все равно никакая психика этого не выдержит, я считаю. Иначе получается дико lame: до сих пор Дин рефлексировал и заморачивался фактически по пустякам (в сравнении с нынешними событиями), а теперь, когда случилось ТАКОЕ - он продолжает относительно спокойно с ним жить. Либо по отношению к тогдашним сериям дисбилив, либо по отношению к нынешним (((
[info]hituiwen wrote:
Nov. 23rd, 2008 04:59 pm (UTC)
Ты же знаешь как Дин умеет запирать все проблемы в себе и молчать о них как партизан на допросе, особенно если считает что так будет лучше для Сэмми...

Я бы тоже честно говоря прекрасно обошлась и без таких подробностей об аде. У меня на hurt!Дин встает моментально, но тут признаюсь, были мысли что они перегнули палку и незачем совершенно взваливать на Дина еще и эту вину :( Но и Эрика я понимаю - он не особо любит когда у него остаются болтаться какие-то ниточки - он дал нам в третьем сезоне инфу о том, что все, попадающие в ад становятся демонами, и затрагивая тему ада, он просто не мог обойти стороной вопрос о том, как именно это происходит - а под раздачу, естественно, попал Дин :(((
[info]missis_norris wrote:
Nov. 23rd, 2008 06:25 pm (UTC)
Не знаю... мне кажется, у Крипке и завязок было изрядно более-менее заброшенных, и самое главное: сравним хронометраж с все той же нашей обожаемой Руби! За 72.000 адских лет, СКОЛЬКО народу она ухитрилась бы запытать??? (((( и при этом, она сейчас вся в белом и с золотым сердцем, а тут...

Ладно, посмотрим, что там будет после хиатуса!
[info]hituiwen wrote:
Nov. 22nd, 2008 02:52 am (UTC)
А что такого сделал Дин я не понимаю?
В ад что просто так попадают, белые и пушистые? Грешники там оказываются - это конечно не повод желать им того что пережил Дин в эти 30 лет, но это так - факт к размышлению. Имхо, пенять Дину на то что он сломался может только тот кто сам хоть тень подобного кошмара пережил.
Почему это вдруг "Дин в дерьме"? нам про это было рассказано не для того чтоб показать что Дин такой-сякой не может теперь осуждать брата - он его и не осуждал никогда. Да, ему не нравилось использование способностей, но он понимал где на это можно попенять, а где это вопрос жизни и смерти был.
Смысл этих флешбеков в том насколько Дину там было плохо и насколько плохо ему сейчас и что теперь с этим делать.
Дина в то что он "got off that rack" винить нельзя, и более плохим его этот поступок не делает - даже у него есть предел, но у него он дальше чем у остальных людей. И потом как еще было объяснять Эричкину теорию о том как люди становятся демонами - имхо, все вполне логично.
Мне жаль что мы опять не совпадаем, конечно :(((

Profile

supernatural_jensen_asylum_rockStar
[info]hituiwen
Хитуивэн

Latest Month

July 2009
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

living is easy with eyes closed (с)
























copyrights here

Supernatural-humor

Дин у психиатра. Психиатр рисует круг:
- Дин, что вы видите на этом рисунке?
- Ловушка для демона. Внутри там еще есть символы древние. Вызываешь демона, запираешь там и мочишь.
Психиатр удивлен. Рисует квадрат:
- Дин, а здесь что вы видите?
- Старый заброшенный дом. Гнездо вампиров. Берешь кровь мертвеца, мачете поострее и вперед - мочить гадов.
Психиатр в шоке. Рисует треугольник.
- А здесь нарисовано?
- Древний магический символ смерти. - Внимательно смотрит на психиатра, достает пистолет и наставляет на него.
- Странные вопросы задаешь, Док. И я тебя раскусил, нечисть поганая.

-/-

Останавливаются Дин с Сэмом в мотеле.
Дин: «Нам номер на одну ночь».
Администратор Сэму, подмигивая: «Вам повезло, молодой человек. С другими он снимает номер на один час».

(c)

-/-

Сэм:
- Какого Бела приезжает?
Дин:
- Числа или хуя?

(c) [info]eleinebrune

ДХ загадывает Джареду загадку:
- Маленькое, сморщенное, есть у каждой женщины, и тем более у меня!
Джаред начинает ржать.
- А вот и не угадал, дурак. Изюминка!
Дженсен проходит мимо и бурчит:
- Мозг!

(с) Master_Igri

Supernatural - Carry On

Carry on my wayward son
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more
No!
Carry on
You will always remember
Carry on
Nothing equals the splendor
Now your life's no longer empty
Surely heaven waits for you

(c) Kansas

The Lord of the Rings

Мы не выбираем времена. Мы можем только решать, как жить в те времена, которые выбрали нас.

(с) Гэндальф

Hellsing

Улица темная
Полнится гулями,
Бей их, родимая,
Пулями, пулями!
Скоро рассыпятся
Белою крошкою.
Пули закончились?
Ножками, ножками!..
Дышишь прерывисто,
Сердце колотится,
Тише, родимая,
Скоро все кончится.

Я, я, я – во тьме охота,
Ты, ты – солнышко в груди.
Вот такая вот работа…
Все, все, все, все впереди!
Все впереди!
Все впереди!

(c) Carmilla

Hellsing - vol7 - ch5 - Get Away

Глупая, ну что ты плачешь? Ну глаза потеряла, глупая. Ну руку отрезали. Но плакать-то зачем?

(с) Пип Бернадотте

Gungrave

Мужчины заряжают обоймы словно наполняя бокалы вина. И выстрел вместо "Будем здоровы!", и пуля вместо объятья.

(с) Брэндон

Ender's Game

Я так долго жил с моей болью, что уже не могу без нее.

The Lord of the Rings

Где ныне всадник, где конь боевой, где звонкого рога пенье?
Где шлем и копье, меча острие, волос золотых плетенье?
Где твердость руки, сжимающей сталь, где алых огней свеченье?
И где по весне над тучной землей высоких хлебов цветенье?
Исчезли, ушли, как ветер с равнин уходит, устав скитаться;
На Запад, на Запад уходят дни, чтоб там навсегда остаться.
Кто властен сдержать бесконечный дым, летящий над пепелищами?
И годы, спешащие за моря - удержим ли их? Отыщем ли?

(с) Арагорн

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by [info]chasethestars